Artikler/videoklipp om prostitusjon/sexkjøp

[footman]

• 
• 
• 

Det kommer en reportasje, mener det er på nrk. Utenlandsk bordeller har fått en økende andel norske kunder. Det samme har sikkert skjedd på gateplan. Følg med.

ja så den på Søndagsrevyen, ..den norske statsmakten fortsetter sin statspropaganda mot norske menn, for 2 uker siden var det angående på gateplan her i landet, nå har turen kommet til utlandet med meldingen: "Vi ønsker å ta dere der også !"...dette begynner å bli nærmest tragisk komisk

...vi har ingen grunn til å håne eller le av land som Saudi-Arabia, Iran eller Nord Korea, for vi som land er jo enda verre.

[Gjest kanon]

Det kommer en reportasje, mener det er på nrk. Utenlandsk bordeller har fått en økende andel norske kunder. Det samme har sikkert skjedd på gateplan. Følg med.

Det kom en kort snutt på NRK Kveldsnytt i kveld der tyske damer i Herberstraase forteller om et godt tilsig av norske menn p.g.a av loven som damen så ler av. Så intervju med en type i en eller annen statlig hjelpeordning for menn som kjøper sex som forteller med skrekk og gru om at de nå ser en klar import av kjøpsykdommer i fra menn som har kjøpt sex i utlandet. De hadde sjekket 400 bare i år om de hadde skaffet seg "reisefølge" hjem. På spørsmål om hvorfor menn kjøper svarer duden - de har ikke andre å ha sex med. Og det var jo et ærlig svar.

Alt for at vi ikke får kjøpt sex i Norge, tja hva skal en si. Skjær av oss ballene så vi mister lysten og evnen eller ha lysten men ikke få, en form for straff, hilsen kvinne som hater mann?

[Mustang]

Kampen for at voksne mennesker skal få bestemme over egen kropp og seksualitet fortsetter. Sexarbeidernes kamp er homokamp!

https://www.gaysir.no/artikkel.cfm?cid=17022

(Slapp helt av; du blir hverken homo eller bi om du klikker deg inn på gaysir og leser denne)

[Gjest]

Nyheter fra over dammen:

http://time.com/4022124/prostitution-nationwide-sting/

[Gjest]

Litt mer utdypende; ser ut som om amerikanerne har tatt i bruk vår metode;

http://time.com/sex-buyers-why-cops-acr ... time_speed

[Mustang]

http://www.dagbladet.no/2015/11/10/kultur/debatt/meninger/kronikk/kirkens_bymisjon/41877233/

Sex-selgere tør ikke anmelde overgrep

Med politiets praksis i dag er livsgrunnlaget truet dersom hun blir voldtatt eller ranet.

[Gjest]

http://www.dagbladet.no/2015/11/10/kultur/debatt/meninger/kronikk/kirkens_bymisjon/41877233/

Sex-selgere tør ikke anmelde overgrep

Med politiets praksis i dag er livsgrunnlaget truet dersom hun blir voldtatt eller ranet.

Artikkelen over er interessant, ikke fordi at det står veldig mye nytt der, men at den er skrevet av en representant for Kirkens Bymisjon, som i mange viktige saker står nær Kristelig Folkeparti og ofte har sammenfallende synspunkter med dem.

Derfor skal det litt til hvis de skal tale i mot "His Masters Voice" (Knut Arild Hareide, Dagrunn, Eriksen. mfl.) Men her gjør de faktisk akkurat det!

Det kan tyde på at dette med alvorlige straffbare handlinger gjort mot prostituerte (ran, voldtekt, trusler, utpressing, etc) er mye mer utbredt enn hva som kommer fram andre steder. Railhund her inne, som mener å ha godt kjennskap til eksempelvis ungarske prostitusjonsmiljøer i Norge forteller jo også om trusler fra pimp og forsøk på utpressing, både her i landet og i jentenes hjemland. Men jentene fra Ungarn klarer tydeligvis/heldigvis å "holde ulvene fra døren" og ordne opp selv!?

Det er ingen tvil om at de to sett av rettslige interesser som her kommer i konflikt, prostituertes rettsikkerhet overfor alvorlig straffbar sedelighets, volds- og vinningskriminalitet med strafferammer på mange års fengsel versus brudd på hallikbestemmelser (utleie til prostituerte rammes jo av det) med strafferammer som er veldig mye lavere, det er sannsynligvis bare snakk om bøter og inndragning av inntekter for mindre alvorlige tilfeller.

Denne interessekonflikten klarer ikke hverken lovgivere og politi å takle!

Det skulle jo vært interessant å høre hva eksempelvis politiet har å si til dette?

[Gjest]

Nå skal jeg ikke blande KrF poltikk inn i dette, men jeg tror at Bymisjonen er opptatt av menneskeverd uansett politisk ståsted.

Nok om det; jeg tror alle mennesker som kommer her på turistvilkår, jobber svart og holder seg under alle radarer vil være sårbare og lett for å komme i kontakt med skyggesiden av samfunnet, det være seg taktekkere, snekkere etc.

De vil kort&godt være sårbare i forhold til kriminelle interesser om ikke de organiserer seg i nettverk, snakker sammen osv. Det er kanskje nettopp det som redder ungarere i motsetning til Rumenere.

Sistnevnte har kanskje i tillegg flere kriminelle tradisjoner å dra på pga sin historie.

Jeg har lenge fundert på hvordan utlendinger greier å veksle eller transportere store pengebeløp ut av landet gjentatte ganger. Teknisk sett er det jo enkelt; bare putte pengen i lommen og vandre gjennom tollen, men det hender at man blir stoppet

[Mustang]

Fint program på nrk i kveld:

https://tv.nrk.no/program/KOID21009114/billie-porter-prostitusjon-er-det-feil

Br. dokumentar. Rundt 100 000 sexarbeidarar jobbar med prostitusjon i Storbritannia. Bransjen veks stadig takk vere internett. Billie JD Porter leitar etter den menneskelege sida ved prostitusjonen. Ho snakkar med unge menn som rutinemessig betalar for sex, om kvifor dei gjer det, og med unge kvinner som sel kroppen sin. Kva får dei ut av det? (Prostitution- what's the Harm?)

[footman]

http://www.aftenposten.no/meninger/kommentarer/Sexhandel-er-en-privatsak-8122809.html

http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Det-er-tid-for-a-si-at-nok-er-nok--Jon-Ole-Whist-om-sexkjopsloven-8178279.html

[Mustang]

Som alltid; klokt fjernsyn fra Thomas Seltzer.

https://tv.nrk.no/serie/natta-norge/MUHH44000615/sesong-1/episode-6

(Til dere som ikke har tålmodighet til å se hele programmet: Innslag nr. 3 er relevant for denne tråden)

[Gjest]

http://www.nrk.no/ostlandssendingen/pro ... 1.12705244

nok engang hva politiet prioriterer

[Gjest]

Et fint og tankevekkende innlegg fra stortingspolitiker Heid Nordby Lunde fra Høyre: http://www.dagbladet.no/2015/12/18/kult ... /42459320/

Det står vel kanskje ikke så veldig mye nytt der, men det er veldig bra at sexkjøpsloven framdeles har tydelige og taleføre motstandere i regjeringspartiet Høyre, et parti som desverre ser ut til å være villige til å ofre prostituertes rettigheter og sikkerhet på Krf-samarbeidets alter!

Vi får virkelig håpe, som jeg også har skrevet i en annen tråd, at Galina Sandeva ikke døde forgjeves!

Men det spørs om OTTAR, Jan Bøhler, Knut-Arild Hareide og Dagrunn Eriksen (sexkjøpslovens firebande) er enig i det??

[Gjest]

Ser man på dette innlegget så kan man lure.

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/krim ... /23584057/

Politiet kan gi amnesti for sexkjøp når de skal brukle opplysningene i straffesak, altså når det passer dem.

Det de egentlig sier pakket godt inn er at sexkjøploven ikke holder mål - akkurat i slike saker. Dette er bare en sak, men hvor mange andre voldssaker - menneskehandel m.m. er det sexkunder vet om og kunne ha vitnet i/hjulpet politiet med? Selv om det snart er jul må politikerene ta av seg nisselua før det er forsent.

[Gjest]

Det dukker stadig opp noe nytt og interessant vedr prostitusjon og sexkjøp, hva med denne her? http://www.dagbladet.no/2015/12/21/nyhe ... /42487354/

Nå har denne konkrete saken tilsynelatende noen flere, litt kompliserte fasetter (oppbevaring av narkotika, kniv på offentlig sted, m.m.) enn kun sexkjøp/formidling av sexkjøp, men det som slår meg er at dette med "å fremme andres prostitusjon" kan tolkes nærmest uendelig vidt, det kan jo f.eks være (er sannsynligvis?) straffbart å ha en kjæreste/samboer/ektefelle som selger sex (og som har det som en viktig del av sin egen og evt familiens inntektsgrunnlag) hvis man da "hjelper" henne f.eks ved å la henne sitte på i bilen inn til Oslo på vei til jobb, hjelper til med å pusse opp leilighet som hun benytter til sexsalg, kjører henne til Kondomeriet hvor hun kjøper sexleketøy, eller hvilken som helst annen "assistanse" som hun måtte få av kjærsten/samboeren/ektemannen, fra barnepass til matlaging??? I en slik setting kan jo absolutt ALT i sin ytterste konsekvens tolkes som assistanse for å fremme andres prostitusjon, kona kan jo få knullet inn noen flere "laken" hvis samboeren henter barna i barnehagen eller lager middagen ferdig før hun kommer hjem?

Slike lover gjør prostituerte nærmest spedalske! Eller hva?

Saken over er forøvrig berammet til 27. januar i Øvre Romerrike tingrett.

[Gjest]

Godt skrevet:

http://www.aftenposten.no/meninger/deba ... 93091.html

[Satyr]

Dagbladet er en feministavis og jeg er litt skeptisk til (den tabloide?) uthevelsen som er gjort i siste setning i artikkelen her....

http://www.dagbladet.no/2015/12/22/nyhe ... /42496227/

[footman]

http://radikalportal.no/2015/12/21/hvil-i-fred-galina-sandeva/

"Økt vold og redusert tillit til politiet

Sexarbeidere er en utsatt gruppe ? for vold, ran og drap. Likevel er det et tema som i liten grad ser ut til å bekymre storsamfunnet. Det var ikke et tema i forkant av nykriminalisering med forbud mot sexkjøp som kom i 2009, og det har heller ikke vært det siden. Tvert i mot. I evalueringen, utført av Vista Analyse i 2014, vises det til at kvinner som solgte sex formidlet bekymringer både med hensyn til økt vold og redusert tillit til politi og rettsapparatet. Prostitusjonstiltak melder om det samme; økt vold og få som anmelder. Likevel omtaler lovgiverne forbudet mot sexkjøp som vellykket og mener at Norge er foregangsland når det gjelder bekjempelse av prostitusjon. Selv om man strengt tatt ikke har grunnlag for å hevde noe som helst når det gjelder lovforbudets holdnings- og avskrekkende effekt. Lovgiverne får følge av kvinnebevegelsen som ser kampen for forbudet så hellig at alt annet blir underordnet, også at mennesker utsettes for risikoen for vold, hivsmitte og drap. Kvinnebevegelsen, med Kvinnegruppen Ottar og Kvinnefronten, gikk hardt ut da Amnesty International publiserte vedtak om avkriminalisering av prostitusjon, og hevder at menneskerettighetsorganisasjonen løper halliker og kunder ærend. Det faktum at Amnestys vedtak var fattet på bakgrunn av en grundig gjennomgang av hvilke negative konsekvenser kriminalisering har for mennesker som selger sex, har ennå ikke vært nevnt.

Du er bare en hore!

Det er ganske ufattelig at et forbud som først og fremst har et symbolsk mål, nemlig å signalisere at storsamfunnet ikke liker prostitusjon, blir ansett som viktigere enn enkeltmenneskers liv og helse. De uintenderte følgene av kriminaliseringen ? for man må anta at økning av og underrapportering av vold ikke var blant lovgivernes hensikt med forbudet ? er at sexarbeidere er mer utsatt og løper større risiko for vold nå enn tidligere."

[fenderbender]

Lovgiverene og/eller de folkevalgte vet at loven er søppel, men de driter i det. Og de kommer ikke til å fjerne den heller, siden det ikke er noe man ønsker å fronte; den politiske kapitalen er lik null. Hvis man ønsker veldig sterkt at denne loven skal bli fjernet; at det er viktig for en; forvent frustrasjon og oppgitthet! Hehe.. Jeg tror det er best å innse realitetene, og at det kommer til å være slik en stund, og så bare forholde seg til det. Tenke gjennom risiko på forhånd, og definere forhåndsregler etc. Sexkjøp foregår jo alikevel, og det fungerer jo sånn passe. Ikke perfekt, men bedre en ingenting. (IMO).

[Satyr]

http://www.mossdagblad.no/lokalt/sexsla ... i-1.669065

Ser ikke ut til at de gutta som har lokale rusmisbrukere i Moss som sexslaver blir tatt av politiet for sexkjøp... Artikkelen nevner i alle fall ingenting om det.

[footman]

sakser i dag fra dagens asyl innslag i nettavisene der en professor innen privatrett og på menneskerettigheter kritiserer Listhaug for hennes forslag som skal sendes ut på høring..

jeg spør meg, kunne ikke det samme være stilt da sexkjøpsloven ble hastevedtatt ?...hvor var han da ?

Sitat:

"Ifølge Mads Andenæs bærer mange av forslagene preg av å være laget under stort hastverk. Han nekter å tro at de er grundig ettergått av regjeringens skarpeste eksperter på menneskerettigheter, i Justisdepartementets lovavdeling og i Utenriksdepartementet.

? Regjeringen erklærer en slags unntakstilstand, hvor folkeretten og norsk rett delvis settes ut av spill. Ingen norsk person skal trenge å finne seg i denne type inndragning av rettigheter, uten full domstolsprøving, sier Andenæs."

[Gjest kanon]

http://www.mossdagblad.no/lokalt/sexslaver-for-en-seng-%C3%A5-sove-i-1.669065

Ser ikke ut til at de gutta som har lokale rusmisbrukere i Moss som sexslaver blir tatt av politiet for sexkjøp... Artikkelen nevner i alle fall ingenting om det.

Slike metoder er brukt i all tid. Ei kvinne som ikke greide seg selv i 1920 hadde kun en utvei. Gifte seg med første som ville ha henne. Han trengte "hushjelp" og han trengte sex. Hun trengte en forsørger og tak over hodet. Så behøver ikke den som tar "hånd om" ei narkotika avhengig dame være voldelig. Han kan være verdens snilleste mann men ikke den som kvinner vil ha. Å stemple alle som låner ei seng til ei slik dame som Mr. Styggeulv blir feil.

Selv vet jeg godt om ei dame som ikke er narkoman men avhengig av sosialen og ble husløs da huset hun bodde i brant. Flyttet inn til en såkalt kjærest i påvente av et nytt sted å bo. Hun fikk mat og øl, han fikk fitte. Var hun da sex slave?

[Satyr]

Helt greit for meg. Vi har jo politi og krisesentre m.m., om det ikke skulle funke, i de enkelte tilfeller..... (sånn rent bortsett fra at det vel normalt skulle holde å bare si ifra at det ikke funker, og så si ha det på badet og takk for følget, så klart).

[Gjest]

Denne artikkelen er 1 1/2 gammel,

http://www.aftenposten.no/meninger/kron ... 559kRmhzqA

men syntes at "ting" på det politiske plan må iverksettes. Det skrives side opp og side ned, men ikke noe skjer. Det er ganske fantastisk å registrere at de som er tatt for sexkjøp nesten uten unntak bard har godtatt boten. Her snakker vi om justismord spør du meg. For noen år siden så ble en narkolanger frikjent til tross vor at han hadde erkjent forholdet, men politiet kunne ikke bevise "hendelsen" Dette gjelder etter min oppratning også for sexkjøp. Hva med bevisene for å understøtte den sexkjøpendes overtredelse?

[Gjest kanon]

At de som er tatt bare legger seg flate må en se ut i fra det skadeomfanget en rettssak vil medføre. De fleste er gifte og skilsmisse er en kostbarere affære enn en rettssak.

Marit Nybakk i AP er jo ei av kvinnene som fremdeles sliter i fillene for å få ende strengere straffer for sex og sexrelaterte saker. Vi har lover på kryss og på tvers om sex så i realiteten ser det en umulighet å selge sex i Norge men det gjøres.

Marit Nybakk (A) [12:18:44]: Jeg har tillatt meg å stille følgende spørsmål til justis- og beredskapsministeren:

«Sexkjøpsloven trådte i kraft 1. januar 2009. En nylig evalueringsrapport viser at loven har fungert etter intensjonene, både når det gjelder holdningsendringer og ved nedgang i antallet som kjøper sex. Men ifølge Østlandssendingen prioriterer ikke politiet i Oslo å håndheve loven.

Vil statsråden sørge for at Oslo-politiet tar sexkjøpsloven på alvor?»

Statsråd Anders Anundsen [12:19:09]: En sentral begrunnelse for at stortingsflertallet vedtok å forby kjøp av seksuelle tjenester, var en forventning om at forbudet bl.a. ville føre til mindre menneskehandel. Særlig i Oslo hadde man sett en økning i antallet utenlandske kvinner i prostitusjon som i stor utstrekning var kontrollert av halliker og menneskehandlere.

Det sentrale oppdraget for politiet både i Oslo og ellers har vært å bekjempe menneskehandel og hallikvirksomhet. Prostitusjonsmarkedene i våre største byer er ulike. Oslo har i forhold til andre byer spesielle utfordringer knyttet til tilstedeværelsen av mange organiserte nettverk som styrer og utnytter kvinner i prostitusjon. Politiet i Oslo opplyser at deres strategi har vært å se på en bred tilnærming der et mål om å avdekke og straffeforfølge menneskehandlere og halliker har vært kombinert med forebyggende tiltak samt en strategi der aktuelle menneskehandlere er blitt straffeforfulgt for alternative lovbrudd. Det har vært viktig å hindre at utenlandske nettverk etablerer seg i byen. Vi har fått tilgang til leiligheter der de kan plassere kvinnene de utnytter innen prostitusjon.

I mange år ble arbeidet i Oslo styrt gjennom virksomheten til en spesialgruppe, det såkalte Stopp-prosjektet, som jeg vet representanten Nybakk er godt informert om. Prosjektet er avsluttet, men Oslo-politiet jobber nå med å etablere en ny ordning med dedikerte etterforskere og operativt personell på feltet. Resultatet av politiets innsats på feltet kan imidlertid ikke helt enkelt leses ut av straffestatistikken alene, og i hvert fall ikke ved bare å se på antall anmeldte kunder i prostitusjon, slik Østlandssendingen har gjort. Politiet meddeler at de har forstått de politiske begrunnelsene som forbudet hviler på, og har benyttet forbudet som et supplement til sin bruk av straffehjemler mot menneskehandel og hallikvirksomhet.

Marit Nybakk (A) [12:21:03]: Det er ingen motsetning mellom det å bekjempe menneskehandel og det å bekjempe prostitusjon, altså å få ned prostitusjonen, snarere tvert imot, og sexkjøpsloven er et viktig bidrag til å få ned prostitusjonen. Målsettingen med sexkjøpsloven var jo bl.a. at man skulle redusere antallet som kjøper sex, som en del av et større bilde ? vi har flere lover som regulerer både menneskehandel, hallikvirksomhet og bordellvirksomhet.

Evalueringsrapportene viser at unge gutter ikke lenger drar ned til sentrum i Oslo, f.eks., for å debutere seksuelt med prostituerte, noe vi faktisk så i 2005, 2006 og 2007, og at det er forbudt, gjør jo selvfølgelig terskelen høyere for å gjøre akkurat det. Men det er faktisk viktig at sexkjøpsloven håndheves, for hvis man ikke gjør det, sender det ut signaler om at dette ikke er viktig for politiet og justismyndighetene.

Statsråd Anders Anundsen [12:22:10]: Representanten Nybakk hadde jo for så vidt en konklusjon nå, og ikke et spørsmål.

Det er selvfølgelig forventet fra vår side at politiet håndhever de lovene som gjelder. Det ligger som premiss for alt arbeid som gjøres. I tillegg jobber regjeringen med en stortingsmelding i oppfølgingen av denne sexkjøpslovens evaluering, og da vil vi også få grunnlag for å gå grundig igjennom de ulike perspektivene som representanten Nybakk er opptatt av.

Marit Nybakk (A) [12:22:47]: Som statsråden sa, dreier dette seg også om kampen mot menneskehandel, og det vil faktisk si kampen mot internasjonal organisert kriminalitet. Som statsråden sikkert også vet, er de fleste prostituerte i dag, i Oslo og andre storbyer, trafikkert hit, og det vil si at de er ofre for menneskehandel.

Så er faktisk internasjonal økonomisk kriminalitet og annen internasjonal kriminalitet også tverrfaglig, i den forstand at de samme menneskene står bak narkotikahandel og prostitusjon. Det betyr faktisk at det å håndheve sexkjøpsloven også er et viktig bidrag for å hindre at prostituerte blir sendt hit. Ser statsråden at lovverket ? både sexkjøpsloven, hallikparagrafen og bordellforbudet ? også er bidrag som kan redusere menneskehandel og bekjempe internasjonal kriminalitet, men at det også må håndheves?

Statsråd Anders Anundsen [12:23:52]: Dette er en av de tingene som vi selvfølgelig etter hvert kommer grundig tilbake til i den bebudede stortingsmeldingen. Men representanten peker på en veldig stor utfordring, nettopp at dette er alvorlig profittmotivert kriminalitet, hvor det er muligheten for å hente ut penger som driver det, og det er egentlig lite interessant hva den virksomheten handler om. Alvorlig organisert kriminalitet handler om menneskehandel, sex og narkotika, og det er veldig ofte de samme kriminelle nettverkene som er en del av dette. Det er en kjempestor utfordring, og det er helt avgjørende at vi samlet sett har et lovverk som i best mulig grad kan beskytte oss mot den typen alvorlig kriminalitet.

Jeg er helt overbevist om at også politiet i alle politidistrikter vil gjøre det de kan for å bidra til at den grove, profittmaksimerte kriminaliteten, som har mange fasetter, bl.a. de fasetter som representanten Nybakk tar opp, blir så liten som mulig. Men vi må hele tiden være årvåkne med hensyn til om det er andre ting vi kan gjøre ? for å gjøre dette enda bedre.